2008年11月15日，“第五屆中國經濟增長與經濟安全戰略論壇”在北京召開。以下為宋鴻兵的演講實錄：
(註：宋鴻兵是《貨幣戰爭》的作者)
各位朋友，非常高興今天有機會能來到這裡跟大家交流一下，對國際金融形勢下一步做一個簡單的交流！我今天拋磚引玉，希望大家有一個互動，把這個事情有一個進一步的探討。
從這次金融危機爆發到現在，我覺得首先需要一個定性。到目前為止有人說是監管的問題，有人說是金融市場的問題、虛擬經濟的問題，怎麼對這個危機定性？這 是一個非常關鍵的問題，不定性的話，談不上其他的戰略，我對這個定性自己認為這是一個原因之一，也是一次非常嚴重的危機。今天我從幾個方面來探討這個金融 危機所帶來的根源、核心。美國實際上已經處在這樣一個狀態之下，後續有強大的軍事力量等等，但實際上你不能強迫別人去接受戰爭。根源上講，02年到05年 這幾年超低的利息，導致了資產膨脹的模式不可持續，這次危機跟以前危機不一樣的就是衍生品在其中起到了重大的作用。目前的政策是什麼？資產價格不斷下跌， 這是根源，不管是七千億還是一萬億，打破了就無法挽回，金融體系是巨大的效果，這個是逐步開發的，危機的動向，下一步在2009年的夏天，我們現在看到的 是金融海嘯的第一波。
這一場危機是典型的美國危機。左邊這張是一季度美聯儲的貨幣發行量，是實體經濟的差距壓力，不用再說什麼，這個問 題顯現的很明確了，美國的貨幣發行嚴重的超過了GDP的實際增長速度，說白了就是鈔票的事。我們看出了一個有趣的現象，1971年之前，美元有一個國際的 承諾必須要和黃金掛鉤，這也是一個剛性，導致美元不可能大量的發行，大量的發行其他國家可以拿著美元兌換，美國承諾35美元/盎司，隨時兌換。正是由于這 樣一個強大的制約，剛性的制約，導致美元從1969年到1971年之間，美元的發行量跟實體的GDP是非常的接近，隨著美國二戰結束之後，越南戰爭和一系 列的戰爭都是大量消耗國家資源，到了71年是難以維持貨幣的發行和分析（？）。
美國為了大規模的走這條路，導致了美圓整個太高，這也是 問題的根源，這就掛不住了，1971年8月7日宣布美國發布，1971年以來第一次新貨幣時代。到目前為止這個試驗可以稱之為一次偉大的試驗，進行了37 年，反過來看，新貨幣政策一定是更接近，更有益于社會進步。因為他最近採訪的，這個從現在來看未必如此。這次偉大的試驗能否成功？我們現在不好說，從美元 現在的情況來看，我覺得這個試驗是難以進行的，這個系統一定會崩潰。從這個角度來講，從貨幣體系究竟有什麼作用？很多人對貨幣的問題有一點自己的看法，貨 幣起到的是社會財富的分配問題，創造的財富其實是做蛋糕的，虛擬經濟特別是以貨幣為核心的經濟，主要是切蛋糕的。關鍵在于哪？關鍵在于比較合理，一種合理 的貨幣體系一定是這樣的。這是任何一個有活力的社會，任何一個處在上升階段的體系所共同的特點。貨幣體系也是社會倫理道德的基礎，你要破壞了這個基礎，就 會導致你的鼓勵投機，後果就會抑制。很多國家都走了這個時候。古希臘和古羅馬，最後超過通貨膨脹，就是由于這個制定了非常嚴格的貨幣政策，由于財政的開 銷，戰爭開銷是羅馬經濟利益，在公元前後50年，保證了貨幣問題，在那裡是貨幣制度的黃金時代。整個貸款利率是35%，創造財富的欲望和社會財富創造能力 極大的提高和增強。
但是隨著貨幣制度逐漸逐漸走向一種參漲（？），這實際上是在玩弄這些遊戲，時間長了之後，主要原因是戰爭的需要和財 政統治者的影響，導致了這些問題。羅馬經濟直接導致了這些問題。到公元300多年的時候，到了那個時候，羅馬帝國嚴厲的管理這個。管制的後果是什麼？讓老 百姓以這樣的價格生產，有一定的虧損，虧損的話就不願意這樣賣。有黑市信息，黑市的價格遠遠超過于這個。老百姓說你讓我以這樣的價格虧損，我不幹好不好， 這些人就退掉了，這樣一種鄉村去生活，這樣整個財政的政策就大大衰減。加大了貨幣的參展（？）的速度和膨脹。
到了1350年左右，這個量已經是這個時代的6千萬之一，當時的文化已經屬于貨幣體系崩潰，我們後來看到一方面由于東方進行衝擊，導致北部向南衝擊，這些 漁民打垮的主要問題是沒有影響，他所有的金融系統已經全面崩潰，羅馬已經有了東西，整個國家的戰爭有奇特的做法。這屬于說明貨幣政策是一個非常關鍵的政 策，合理不合理，對于整個國家財富的創造是有很重要的東西。這些日子是國民黨，1949年開始的。共產黨4月份開始，幾乎沒有發生，主要原因是蔣介石貨幣 制度實在是太害人了，使整個南部的中國，一夜之間變成次品，積累了極大的憤怒和仇恨，到上海富有的經濟，這也是一個安全。首先是貨幣制度，已經在國民黨政 府積極起來的。這樣的政府才會不堪一擊。從這個意義來講，貨幣也將稱謂國家這是千真萬確的。
存在著人民幣購買的，老百姓負擔的是單位貨 幣購買能力，一元人民幣或者是一元美元，必需保持這個能力，人民幣85年賣保險，說你現在買這個保險，退出的時候，3年之後一個月可以拿50的退休金，當 時覺得是個很大的數，拿到50塊錢的人民幣，吃喝都不用發愁了，90年代初一個月的基本工資才69塊錢，當時如果85年買的保險的話，他今年能退休嗎？等 于我們從海澱區把車放到國貿單程走回來，這就是80年代初的人所購買的。我們談論的GDP這已經沒有意義了，你所謂的GDP每一塊錢是一個概念嗎？不是一 個概念。我既然失去了，怎麼衡量我們？沒有一個標準和尺度。我們現在所有的長期的科學計劃，長期的公司，長遠戰略一切的一切都失去的一個發展的重量。這個 是不合理的貨幣作為潛在的巨大的風險。
我們現在如果大家手裡有100萬人民幣，或者是1000萬人民幣，假設你還能30年的話，我再舉 一個例子，90年理財當時掙了200萬美元，是筆大數，所以想著推出江湖，在新西蘭買了一個農場，結果他現在2000年以後，不斷地回北京，每回來一次壓 力就更大，2008年重新要開始幹，為什麼？貨幣購買力越來越低。他現在損失購買率已經損失了50%以上。再過十年相當于二三十萬。三十年之後呢？也是相 當于現在幾十萬人民幣的購買，這樣的話才能退休。
貨幣制度決定了每一個老百姓他切身的利益，但是在貨幣上，全世界最缺乏對貨幣的問題， 沒有什麼人能把這個問題說清楚。這個財富再分配使首先得到銀行信貸，靠銀行信貸最大的，儲蓄存款會受到最大的剝削。這個制度本身是不合理的，也就是所謂貧 窮化，這是不可避免的。從這裡來講，關于貨幣的問題，我覺得確實是非常值得的。為什麼要寫戰爭？既然意識到這個一個有利可得的事情，肯定會挖掘心思動腦筋 想辦法。右邊這兩組是廣東貨幣增加的出現，我們看到經濟在衰退，增加量是16%，我們現在看到美元，按照這個道理，美元應該是貶值，我個人認為，如果我們 把這次金融海嘯作為一個自然現象來看，海嘯在真正理賠按揭的時候，他會對海邊的海水產生強大的力量，真正見到海嘯的時候，會發現海水會迅速退潮，海水被海 嘯吸到海中間，後續來的海浪形成更高的。所謂大商品下降就是這樣的。美元不管是以16%的增加量，還是以增加的曲線，還是救市方案，最後落的錢從哪來？這 個錢最後一定會去追求有序的商品，一定推動商品價格。很多人覺得經濟在衰退，需求量在下降，這是一個國際，這個理論背後有一個前提，貨幣供應的問題，商品 的問題，財政的問題。
換句話說，社會生產極度的萎縮，極度的衰退，在那樣的情況下，物價下降了嗎？沒有，物價在增長，每小時都不是同樣的價格，那是因為變化太多。這是一個非常 明顯的。很多人再看到物價的時候，偏偏不討論貨幣問題，這是美聯儲他們的一個說法，美聯儲現在的貨幣政策是不談貨幣，是回避貨幣的說法。這個就很有意思， 整個社會在這個情況下，這個社會是不可能持續不斷增加的，絕對不可能，你如果出現豬肉價格上漲，豬肉價格上漲就會這樣。其他的增長就會下跌。
整個社會應該是相互並從，在這個過程中，物價是穩定的，這只是一種方式，實際上來看，在1971年以後，37年相當于人類有史以來1971 之前這樣的。貨幣供應當中，是不可能發生大規模的變化。唯一是1900年發現南美文化，持續了150年的文化，導致了150年上漲了多少？上漲了3倍， 150年上漲了三倍。現在不要說150元上漲，一年上漲也不稀奇，相對于現在的通貨膨脹。從這個意義上來講，實際上是貨幣相關的。美元這次無論這次採取什 麼形式，最終必然有物價上漲。現在我們面對的未來十天的經濟，很可能是70年的滯脹。
很多人認為看看現在跟現實的情況跟不相近，我們認為這是假相，從美國類似的金融累計來看，81、82年歷次金融危機都是當進入衰退頭幾年進入之內開始下降。
我們現在看的降價很可能是短暫臨時性，當美國的經濟危機通過運鈔的方式來解決的話，會談過去年談過的。大的商品價格仍然會上漲， 150美元這樣的，擋不住。原因是什麼？這次危機的形式從根本來講是美國的問題，美國欠了多少錢？美國聯邦政府欠了11.3萬億，地方政府是 2.2萬億，社保虧空13.2萬億，聯邦雇員是4萬億，聯邦政府會員2.7萬億。美國政府總數是118.1萬億，私人的商業是13.8億，金融機構覆蓋是 11.8萬億。我們把美國政府私人商業，美國社會全部的負債加在一起，總的覆蓋潛在是多少？是160.1萬億。這個債務我認為不管是什麼，不管他是什麼白 貓還是黑貓，不管是什麼樣的，這一代是沒有安排的。藍線是美國的國民收入，任何一個國家都應該是這樣的。紅線是這樣的，全部是這樣的，他現在實際上全美國 資產進行嚴重的覆蓋。這個債務是以這個規模開始的。53萬億的債務最低的債務員是國債，美國年均增長3% 。我們這樣簡單算一下，商業債務下線可以是20%。最低的算是15%，54%在上漲。最終結果就是看到的紅線。
寫完這個的時候，06年 的時候，這個圖是48萬億，兩年就變成53萬億，兩年增加5萬，越到後面增加越快。大家其實看到這張圖就可以看到，美國政府有兩個選擇，一個是忍受經濟長 期衰退十年，二十年，再一個就是大規模的印鈔票，通過印鈔票緩解債的壓力。你要想存錢就應該這樣。經濟要衰退，政治家就相當于這個，美國政府最終必然選取 的就是蒸發貨幣，緩解債務壓力。
資產泡沫膨脹應該是經濟增長模式是不可持續的。這種東西也是比較簡單的東西，美國持續80 年代初，10%逐年下降到90年代中降到42.6% ，2006年和2007年都是負增長。投資應該跟儲蓄相匹配。你這個國家能夠持續多少錢就拿去投資，才能力創造就業，這是一個正常國家的增加的辦法。美國 現在走的不是這條路，他是所謂的消費，這東西本來就不可能，這東西是一個邏輯上的東西，這能持續嗎？美國為什麼就居然做到了？2001年以後，股票市場、 債券市場、房地產市場都在不斷地繁榮。這個遊戲怎麼玩？持續的是負增長，其次就是美國倡導的全球金融體系。吸引其他國家的辦法。從01年到07年，有5萬 億元，在這外國儲蓄創造的話，舉一個例子，中國老太太每天辛辛苦苦的工作，創造的財富，創造各種各樣的財富，外匯增加，中國老太太的錢通過購買美國的國 債，從美國借走了，這五萬億美元的儲蓄，直接造成兩個效果，第一個效果是生產價格。再一個是貸款成本價格。在這兩層因素之下。增值之後美國老太太可以進行 增值，美國老太太有一個創新工具，增值貸款，120 萬的時候，可以給銀行做抵押，銀行把15萬的現金，美國老太太拿著這個現金去買汽車、買家具，去旅遊，下館子，這樣一花錢就上去了嗎？各種各樣的經濟就好 起來了。美國老太太花的是中國老太太的錢。每月每日的幹的存在銀行的錢。中國老太太拿的就是一張票。現在我們看美國出現了嚴重的問題，還不起了。
這個遊戲資金鏈就在這兒。中間存在一個什麼問題？嚴重的問題就是經濟增長模式靠不斷地所謂的資產價格上漲來拉動經濟增長和消費。這個限度在哪？當美國的 房價上漲，漲不動的時候，當整個美國房價2006年達到頂峰的時候，增值的那部分沒有了，老百姓全部沒有儲蓄，刺激GDP72%的消費在哪來？這就是我們 看到的美國現在終于體現出來了消費信息的不足，信息下降，枯竭，就會使信息嚴重下降，這是必然的。
今天通過這個情況，這就是一個最主要的原因。明年整個金融市場，信貸資產就下降。房子是房地產商的商品。這是第一個問題，房地產是一個長遠的，所有的水泥、家用電器都會受到房地產的影響，會出現大面積的產業過剩。這些都會受到影響。
另外一方面就是所謂的汽車工業，今年1200萬的產業，整個過程的情況也是這樣的。按照現在的情況來說，歐洲對中國的訂購量是1/8，出口會受到什麼樣 的影響？經濟實際上是一個比較危險的情況下。在這個過程中，中國明年所碰到的實際問題我覺得是難以避免的。無論採取什麼樣的措施，面對這樣大一次經濟結構 大調整，目前採取的手段都還是不足的。明年上半年可能會不太好過。這個也就說明一方面是美國資產的膨脹依賴性的增長模式，同樣相反中國的出口導向型經濟增 長模式也同樣會持續，最後不走上靠內需，自主型的增長是不可能的。虛擬經濟符合財務分配，導致創造實體經濟，得不到相對立和匹配的經濟。這樣的話在長期的 情況下，研究了一定的程度，金融危機的變化，不管是公司欠債還是個人的欠債，這就是金融危機所產生的。
導火索是次貸危機，危機的放大器，金融衍生品爆炸式增長創造的高倍槓桿。
從06年的房地產，這個速度和這個陡度在直線下滑，我的探討是美國房地產價格在直跌，金融市場動蕩的結束，房價是觀察美國經濟是否富庶的主要的問題。這 個是根本性的問題，當房價上升開始有反彈了，老百姓有增值，有增值就可以消費資金的來源，沒有的話消費資金就沒有來源，這就沒法消費，這個就沒有辦法。這 個就2007年去年9月份跟很多專家探討次債危機的時候，很多人當時都在說這些，很多人認為觀念很簡單，2000億的次債危機，四萬億，加在一起，百萬億 的龐大市場也就是兩三千的內容，怎麼會造成全球金融危機？怎麼造成金融動蕩？思想方法靜態，他只看當時的情況，再一個他不看整個危機的空間結構。當時在鳳 凰衛視的時候，當一個借款的人開始出現房地產的時候，這個人還有動機去還信用卡和房子的貸款嗎？房子都沒有了，我幹嘛還保持著一個良好信用？在這樣的情況 下一開始都會出現問題。這個也就是說從一開始必然是超越次債危機的。
從垂直方面來看，危機的結構是一個倒的金字塔，問題是什麼？你的基 礎資產是這樣的，經過幾次衍生變成了一個CDU，在這樣的一個反復的情況下形成了龐大的問題。當第一層被燒化了，第一層撐不住了，第一層加第二層的重點加 在一起，第三層就是三層加在一起，衝擊的越來越大，衝擊力是越來越強，這個是很多人沒有想到的。所以他不是平面的問題，這就是我現在搞不清楚，三四千美國 政府要花兩千億，為什麼？就是因為加速。
這是我剛剛提出的，金融危機的四個發展階段。
1.次貸地震。
2.違約海嘯。“兩房危機”
3.利率火山。信貸全面緊縮造成長期貸款利率飆升，觸發利率掉期市場危機。
4.美元冰河。全球美元資產出現信心危機造成美元的世界儲備貨幣地位動搖。
這個是6月16日，提出次貸危機的第四個階段判斷。
這張圖是次貸地震圖，美國的金融創新從這個調整期大概是2004年，這個貸款很少，04年的時候，到國會做演講，做貸款人膽量小，用這個貸款可以大大降低貸款成本，這個就是中國所說的貸款。
我們來看2008年，危機第二階段，信用違約海嘯。連續三個月大規模的調息，有了2007年的三次比較吻合，給了全球股市一定的大問題。通過各個渠道給 報了，也發表了一些文章，多數人認為是這個體系，少數人認為不太相信。炒股票是6月、7月、8月，放到這三個月，後果不堪設想。到了08年的6月6日美國 股市暴跌近400點，幅度超過2007年8月次貸爆發。（如PPT）到了6月4日和5日，他們聽我的給賣了，到6月6日那天，紐約出現了近4億美元的大暴 跌，這次而且是轉折性的暴跌，次貸危機爆發的時候，這是轉折性的，6月7日我宣布，當初是這樣認為的。當一些股市開盤，那幫人是理解發生了什麼事。兩房的 前景，安樂死。房地產指數從06年高點下跌20%，4萬億美元的房地產財富灰飛煙滅。兩房債券違約率是兩年飆升7倍。兩房以30至60倍的槓桿運作，無法 消化巨大損失，破產只是時間的問題。2008年第一季度銀行共沒收649.917棟住房，比去年同期暴漲112%。2008年第二季度銀行共沒收 739.714棟。
2007年2月24日，房利美─美國金融業的泰坦尼克，撞上了次級貸款市場的冰山。2008年7月對兩房的前景第三次預 警，兩房要出事。第二階段危機的新特點，信用違約掉期。金融資產出現信用違約的保險合同，1995年摩根大通首創的一種模式。將會在2009年的4到9月 份之間，重撞全球市場。到目前為止關注的都是這個市場，總的規模是22.9萬億。
美國經濟90年91年美國企業債違約歷史數據，是歷史的。
從這個情況來看，最後的結論是什麼？未來全球股票市場和信用市場未來三個月崩潰，蘇格蘭皇家銀行發出預警。美聯儲失信于天下，富通銀行預測，美國金融市 場將在數月內崩潰。包括中國《經濟學家》2007年1月的一個封面。英國經濟學家的雜志早在2006年的下半年，這個時期是非常嚴重的。最後的結論是什 麼？怎麼會導致危機這麼嚴重？
